ノート:南アルプス (ヨーロッパ)

こちらの記事が南アルプスを名乗るべきではないか

ノート:赤石山脈やノート:南アルプス山脈の議論も関係してきますが、こちらの記事が南アルプスを名乗るべきではないかと思い コメントしました。詳しくはノート:南アルプスで。--106.133.120.64 2019年10月23日 (水) 21:31 (UTC)

翻訳ありがとうございます。ところで日本語文献ってお持ちですか？ --Triglav（会話） 2019年10月24日 (木) 07:38 (UTC)

翻訳したのは私ではありませんので、執筆者におたずねくださるよう コメントします。--106.133.120.64 2019年10月24日 (木) 07:42 (UTC)

了解しました。106.133.120.64様のお手持ちにはないということでよろしいですね？ --Triglav（会話） 2019年10月24日 (木) 07:45 (UTC)

本記事履歴も見ていないのかと思い確認したところ、初版作成者が106.180.5.108様であり同一通信事業者からの接続ですね。しかもその後の編集がないため同一人物か他人かの区別は他者からはつきませんね。ただ、仮に執筆者本人だとしてもここで言いがかりをつけているよりは記事本文にtemplate:要出典をつけた方が有用でしょう。ノートページでただ重箱の隅をつついても意味がありません。なお、私が翻訳立稿するのであれば最初から南アルプスへ翻訳するためにリダイレクト解消の議論をするので コメントします。--106.133.120.64 2019年10月24日 (木) 07:50 (UTC)

記事本文に関する軽微な編集以外おこなっていない通り記事本文に関する出典は持っていないことを コメントします。気になる点があれば本文にどんどん要出典を貼りつけてみてください。--106.133.120.64 2019年10月24日 (木) 07:52 (UTC)

勘違いだったら申し訳ないですが、Triglav様の行為は返答に詰まると別の議論場所で重箱の隅をつつくという行為を繰り返しているようにしか見えません。まずは会話途中の議論にしっかり向き合って、折れるべきところは折れるべきだと コメントします。--106.133.120.64 2019年10月24日 (木) 08:07 (UTC)

ヨーロッパのほうを「南アルプス」としている資料はないのですね？ よい名称を見つけました「ヨーロッパ南アルプス」です。こちらのページを改名したほうがよいかもしれません。ご検討ください。--Triglav（会話） 2019年10月24日 (木) 12:43 (UTC)

元IPです。Southern Alps（形容詞+固有名詞）の邦訳として南アルプスとなるのは至極当然だと思いますが、確かに出典はありません。かといって明確に否定する出典もなく反証もされていません。もちろん、こちらも出典がない以上「南アルプスといえば赤石山脈である」というご意見へも反証できていません。よってお互いに出典がない以上出典有無を理由とした賛成や反対を述べることは意味がありません。よってお互いが水掛け論をしているだけなのが現状です。現状としては出典を用意するか、どちらかが意見を変えるか、第3者意見を待つしか手がないでしょう。なお、ここは南アルプス (ヨーロッパ)から南アルプスへの改名の議論の場です。南アルプスという邦訳が妥当かを議論する場ではありませんし、ましてや別案を提起したいのなら勝手に新しいセクションで議論してもらって結構です。このセクションを荒らさないようお願いします。他の議論を見ていてもTriglav様は自分にとって不都合な主張には返答をせず、さらに自分が不利になると会話を放棄し他の議論で異議を唱えることに専念する傾向があるように見えますので、どうかきちんと向き合ってくださいますよう コメントします。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 00:39 (UTC)

議論の本題からそれてしまいますが、南アルプスという邦訳が間違っているのではないかという別議論に関する出典について コメントします。産業技術総合研究所による地質ニュース1971年2月号p57と同1971年4月号p48にあるヨーロッパ・アルプスに関する記事で南アルプスという表記が確認できます。しかし、この議論の本題である南アルプスあるいは南アルプス山脈が赤石山脈を指すのか、ニュージーランドのSouthern Alpsを指すのか、ヨーロッパのSouthern Alpsを指すのかという点に関しての論拠とはなりません。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 00:57 (UTC)

なお、自分に不利な状態になると場所を変えては論議をかけるTriglav様により、セクション冒頭の改名の話題とは直接関係のない議論が延々と展開されていますが、セクション冒頭の通りここは改名に関する場ですし冒頭文中の誘導の通り議論はノート:南アルプスにておこなっています。告知テンプレートにもあるように、ここは改名提案の本議論の場ではありませんので コメントします。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 01:31 (UTC)

Gironnoyaiba様（とその前身IP）によって議論が各所に散らかされているのに相手利用者にそれを制限するのは虫が良すぎです。資料提供ありがとうございました。しかしながらヨーロッパアルプスの解説資料の中でのお話なので、現時点では記事名から「ヨーロッパ」を抜くのは難しいでしょうね。括弧付きでもよいのですが、やはりウェブ上で見つけた「ヨーロッパ南アルプス」をお勧めしたいところです。日本アルプスを完全に無視した「南アルプス」を見つけることができたら完璧ですが、引き続き探していきましょう。--Triglav（会話） 2019年10月25日 (金) 09:07 (UTC)

冒頭に詳しくはノート:南アルプスで。と書いたのにそれと同じセクションで議論をはじめたことは疑問ですし、提案中に蛇足的なことで脱線していくことも本意ではありません。とりあえず改名議論の続きについてはノート:南アルプス#改名提案で続けますのでそちらをご参照くださるよう コメントします。以降本セクション内では返事を書きませんのでよろしくおねがいします。--Gironnoyaiba（会話） 2019年10月25日 (金) 11:20 (UTC)